第427章星漢夜談
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第427章 星漢夜談
兩日後夜,星漢閣五樓,女帝移駕到此,空氣中氤氳散發著特殊的香氣,令人不覺困倦。
等了許久,歐陽羽推門入室上前來說:
“陛下,司徒大人到了。”
“快請。”
“是。”
女帝收斂儀態起身上前,快步走到門後,少時司徒潭住著拐杖,顫顫巍巍來到閣外。
“罪臣司徒潭參見陛下。”
司徒潭俯身欲拜,公孫蕓惠連忙上前去扶:
“恩師快請起。”
“讓陛下在此久等,罪臣惶恐。”
“恩師無需如此,快進閣坐吧。”
“多謝陛下……”
女帝扶司徒潭入座,遂即又與歐陽羽道:
“歐陽,奉茶。”
“是。”
待歐陽羽轉身離去,女帝徑自落座,繼續剛才的話說。
“恩師身體可還好。”
“多謝陛下記掛,都好著呢。陛下今日召見老臣,是為海郡王的《經略概要》吧。”
“嗯,正是為此。過去數年,朝廷變化巨大,恩師應該都清楚。眼下萬事俱備,朕要大展手腳之際,戶部卻為一己之私而至江山社稷於不顧,朕甚為惱怒,又無可奈何。今日搬請恩師到此,便是想聽恩師一言,再為朕謀良策。”
“老臣遠離朝堂多年,門生故吏散盡,朝中恐怕是幫不上陛下什麽忙了。至於良策,老臣看過海郡王所著《經略概要》後,有兩番話想與陛下說。”
“恩師請說。”
“這第一件事,陛下如何看待朝廷官署工坊?”
“恩師這是何意?”
“那陛下想過沒有,朝廷何以開辦官署工坊。”
“自是為補稅賦不足,以供朝廷驅使。”
“那陛下可曾想過,改變官署工坊,以補民間不足。”
“官署工坊既補朝廷補足,便是補民間補足,老師不會不知吧。”
“老臣自然是知道的,但陛下仔細想想,官署工坊真補了民間補足?”
“當然,由於墨吏橫行,官署工坊所產最終朝廷所得甚少,自然也就難以彌補。”
“陛下若是如此想,那就錯了啦。”
“錯了?但自古以來,官署工坊以朝廷為根,再以財政補民間,為何會錯。”
“那陛下可曾想過,朝廷為何要補民間不足?”
“自然是因我朝稅制所限,雕敝時期征稅不足以負擔朝廷收支,故而加征稅賦之外,仍需要依仗官署工坊維持朝廷收支。”
“那老臣再問陛下,如今官署工坊年產可足用否。”
“尚可足用,恩師究竟何意?”
“陛下難道沒有發現,海郡王之法的奧妙便在於多產。”
“多產?”
“正是,唯有以更少的民力,產出更多的貨物,朝廷在格局不變之下,才能有更多的財力物力。而節省的民力,又能挪作他用。陛下這些年來所推新政,不正是如此嗎。”
“那與官署工坊有何關聯?恩師的意思,莫非是大力興辦官署工坊,以代民力。”
“非也,民力也好,官署工坊也罷,都是朝廷維系民生,維系天下的手段罷了,缺了誰都不行,關鍵在於如何統籌調配。”
“那精髓何在,朕又該如何去做。”
“眼下戶部、工部、兵部、吏部三四均有官署工坊,其中戶部主財貨,工部、兵部主器械,吏部與戶部重疊,但規模小,此外內司府也有,大致分此五家。其中戶部一家獨大,但工部匠術革新後,戶部機械受制於工部,且海郡王強勢,手握匠術在手,機械均被其獨占,才有孟津新政。
故而下一步,陛下當以內司府為根基,積極效法海郡王,多置辦機械,興辦新式工坊,藉此擴大生產,降低成本、民力,同時抑制戶部購買機械,此消彼長之下,令其無法擴張。”
“聽恩師一席話,勝讀十年書啊。”
“陛下過譽了,此皆乃《經略概要》核心精髓所在。陛下若能加以掌控,我朝必能再現盛世。”
“那恩師第二番話又謂何意?”
“陛下若能做到第一件事,這第二件事就好辦了,陛下可知道工部要這麽多鐵做什麽。”
“研造機械,代替人力。此外兵部、工部與孟津縣皆仰賴工部機械,才有今日局面。”
“陛下所見實為表象,並非內因。”
“那內因何在?”
“在乎生產,在乎消耗。”
“工部研造機械,海郡王購置用於生產難道不是生產?”
“是生產,但生產、買賣機械何嘗又不是生產,不是消耗。陛下想想,戶部要這麽多鐵做什麽,不就是為換取錢糧好處嗎,但再多的鐵,若是超出民間所需,超出朝廷所需,又有何用,再多的鐵也一文不值。因而關鍵在於鐵用作何用,如何消耗。
倘若戶部每年得鐵才百萬石,但民間需求二三十萬石,那多出來的七十萬石鐵往何處去,豈非都要砸在自己手中。”
司徒潭一番點撥下,公孫蕓惠如茅塞頓開恍然大悟:
“朕明白了,恩師的意思是,工部如今手握朝廷官署工坊命脈,同時又需大量鐵料,一旦增加鐵料生產,戶部反有求於工部。”
“不錯,任憑戶部坐擁多少財貨,最終仍需加以運轉,財貨若不能運轉,便無用武之地。”
如今的工部已非十年前的工部,如今的工部既壟斷生產“先進”設備,又是礦石、煤炭、金屬材料的生產和消耗大戶。
簡而言之說,手裏有技術,能生產先進的生產資料。同時又有客戶、市場、生產技術和消耗,因此工部實際上的權重相當之大。
只是被當前的生產關系、官僚系統,和資源配給束縛了手腳,一旦獲得充足的原料,就能大量生產。
而經濟的運作的本質,無非就是生產、市場消耗、原料、技術四大塊,工部實際控制著尖端生產資料和設備生產,壟斷先進技術,控制重要的市場消耗,而戶部只控制原料和部分市場消耗和銷售。
“陛下,老臣建議,鐵料增產不如就此全權交給戶部與鹽鐵司經營打理,如此以退為進可得轉圜餘地。”
“但戶部尾大不掉隱患猶在,如今讓出如此大利,朕不放心。”
“老臣若是所料不錯的話,陛下定是想要從速解決戶部,可是如此。”
“恩師既知,又何必多此一問。自朕登基以來,戶部便如龐然大物如影隨形十九載,朕心寢食難安,如今戶部式微,朕豈能錯過此等良機。”
“陛下,請恕老臣直言,戶部根基遍布天下,要想根除,絕非一朝一夕之事。而且海郡王之法才是一勞永逸根除戶部之法,唯有與戶部打成一片,將其利用起來,才能使之為陛下所用。
陛下只看到戶部從鐵料增產中受益,但何嘗看見這背後的形勢轉換。”
“恩師能否說的更詳細些。”
“眼下的癥結在於工部鐵料不足用,但鐵料不足用的本質不是鐵料,而是產力大增,消耗增加,戶部想要從鐵料中分得好處。眼下只是幾萬石,若是日後幾十萬石,幾百萬石,戶部得到好處不假,但若沒了工部,戶部的好處從何而來,陛下可曾想過。
相反,倘若工部不能得到足額鐵料,便不能有研造更多機械,效法孟津生產。相比戶部所得,陛下得到的豈不是更多。
而且一旦工部所需,與戶部供應緊密相連,而工部又站在陛下身邊,只要陛下一句話,戶部豈能不低頭。”
司徒潭的意思很清楚,只有打開原料供應,讓戶部敞開了供應工部,先把生產力搞上去,把市場做大,消費、需求、消耗擴大,戶部控制的仍舊只是鐵礦石、煤炭的原料供應,和鐵料初級產品的銷售。
而工部控制的卻是技術、生產、技術商品和工業需求消耗,占據有絕對主導權。
但前提是必須把市場做大,沒有足夠的市場,就沒有足夠的經濟承載力和原料供應,因此必須在原料供應上做出妥協。
戶部開始是得到了巨額好處,但同時隨著技術和生產力發展,一個只從事初級原料供應的官僚機構,甚至連礦產設備都不能生產,隨著技術和市場發展,其危害和經濟比重將會迅速削弱和稀釋,最後誰控制上游的技術和生產,誰最終主宰市場。
縱然司徒潭言盡利害關系,但女帝仍然顧慮重重。
一個強大的戶部不是她所願見到,但一個強大的工部也不是她所願見到,工部的尚書是林毅賢,林毅賢的外甥是三皇子周晟,這是摁下葫蘆浮起瓢,打垮了戶部成就了工部,這讓自己兒子怎麽辦。
許是看出女帝端倪,司徒潭態度轉而謹慎起來,他說:
“陛下若是為立儲而煩惱,老臣恐怕不能為陛下分憂了。”
“恩師此話嚴重,朕其實……”話到此處,女帝欲言又止,想說而又猶豫,片刻後,就此作罷:“罷了,此事不提了。恩師,朕有意讓燁茗入金戔寺供職,恩師意下如何。”
“讓陛下費心了,但只怕有些人還在惦記臣的這把老骨頭興風作浪,未必會善罷甘休,還請陛下體諒老臣。”
“唉……既然恩師不願,朕就不難為恩師了。”
司徒燁茗是司徒潭長子,司徒潭罷官入獄之後,盡管沒有波及司徒家其他人,但司徒氏的仕途就此終結,受到戶部的長期壓制,司徒世家轉而由仕途轉向從商,依然與錢財貨物打交道。
公孫蕓惠有意扶持司徒家重入仕途,助其一臂之力,司徒潭擔心招致橫禍,委婉拒絕。
師徒二人聊至深夜,公孫蕓惠收獲良多,待司徒潭離去後,女帝與歐陽羽說:
“歐陽,恩師所諫,你以為如何?”
“若按司徒大人方略,戶部可能迅速壯大,再次尾大不掉。而後期盡管工部異軍突起,但難保戶部不會察覺陛下方略而得寸進尺,索取更多權利與好處,甚至要求工部讓渡匠術也是有可能的。”
此時女帝貼近了暖爐搓了搓手,神色有些覆雜:
“此事看來仍得沈雲卿出馬。”
“陛下,是否召回海郡王主持局面?”
歐陽羽建議道,女帝搖了搖頭:
“冶鐵一事不急,拖上一年半載也無妨,回宮後替朕擬本,將此事詳細寫明交朕過目,而後發給沈雲卿。”
“是,奴婢領旨。”
“走吧,回宮。”
……
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兩日後夜,星漢閣五樓,女帝移駕到此,空氣中氤氳散發著特殊的香氣,令人不覺困倦。
等了許久,歐陽羽推門入室上前來說:
“陛下,司徒大人到了。”
“快請。”
“是。”
女帝收斂儀態起身上前,快步走到門後,少時司徒潭住著拐杖,顫顫巍巍來到閣外。
“罪臣司徒潭參見陛下。”
司徒潭俯身欲拜,公孫蕓惠連忙上前去扶:
“恩師快請起。”
“讓陛下在此久等,罪臣惶恐。”
“恩師無需如此,快進閣坐吧。”
“多謝陛下……”
女帝扶司徒潭入座,遂即又與歐陽羽道:
“歐陽,奉茶。”
“是。”
待歐陽羽轉身離去,女帝徑自落座,繼續剛才的話說。
“恩師身體可還好。”
“多謝陛下記掛,都好著呢。陛下今日召見老臣,是為海郡王的《經略概要》吧。”
“嗯,正是為此。過去數年,朝廷變化巨大,恩師應該都清楚。眼下萬事俱備,朕要大展手腳之際,戶部卻為一己之私而至江山社稷於不顧,朕甚為惱怒,又無可奈何。今日搬請恩師到此,便是想聽恩師一言,再為朕謀良策。”
“老臣遠離朝堂多年,門生故吏散盡,朝中恐怕是幫不上陛下什麽忙了。至於良策,老臣看過海郡王所著《經略概要》後,有兩番話想與陛下說。”
“恩師請說。”
“這第一件事,陛下如何看待朝廷官署工坊?”
“恩師這是何意?”
“那陛下想過沒有,朝廷何以開辦官署工坊。”
“自是為補稅賦不足,以供朝廷驅使。”
“那陛下可曾想過,改變官署工坊,以補民間不足。”
“官署工坊既補朝廷補足,便是補民間補足,老師不會不知吧。”
“老臣自然是知道的,但陛下仔細想想,官署工坊真補了民間補足?”
“當然,由於墨吏橫行,官署工坊所產最終朝廷所得甚少,自然也就難以彌補。”
“陛下若是如此想,那就錯了啦。”
“錯了?但自古以來,官署工坊以朝廷為根,再以財政補民間,為何會錯。”
“那陛下可曾想過,朝廷為何要補民間不足?”
“自然是因我朝稅制所限,雕敝時期征稅不足以負擔朝廷收支,故而加征稅賦之外,仍需要依仗官署工坊維持朝廷收支。”
“那老臣再問陛下,如今官署工坊年產可足用否。”
“尚可足用,恩師究竟何意?”
“陛下難道沒有發現,海郡王之法的奧妙便在於多產。”
“多產?”
“正是,唯有以更少的民力,產出更多的貨物,朝廷在格局不變之下,才能有更多的財力物力。而節省的民力,又能挪作他用。陛下這些年來所推新政,不正是如此嗎。”
“那與官署工坊有何關聯?恩師的意思,莫非是大力興辦官署工坊,以代民力。”
“非也,民力也好,官署工坊也罷,都是朝廷維系民生,維系天下的手段罷了,缺了誰都不行,關鍵在於如何統籌調配。”
“那精髓何在,朕又該如何去做。”
“眼下戶部、工部、兵部、吏部三四均有官署工坊,其中戶部主財貨,工部、兵部主器械,吏部與戶部重疊,但規模小,此外內司府也有,大致分此五家。其中戶部一家獨大,但工部匠術革新後,戶部機械受制於工部,且海郡王強勢,手握匠術在手,機械均被其獨占,才有孟津新政。
故而下一步,陛下當以內司府為根基,積極效法海郡王,多置辦機械,興辦新式工坊,藉此擴大生產,降低成本、民力,同時抑制戶部購買機械,此消彼長之下,令其無法擴張。”
“聽恩師一席話,勝讀十年書啊。”
“陛下過譽了,此皆乃《經略概要》核心精髓所在。陛下若能加以掌控,我朝必能再現盛世。”
“那恩師第二番話又謂何意?”
“陛下若能做到第一件事,這第二件事就好辦了,陛下可知道工部要這麽多鐵做什麽。”
“研造機械,代替人力。此外兵部、工部與孟津縣皆仰賴工部機械,才有今日局面。”
“陛下所見實為表象,並非內因。”
“那內因何在?”
“在乎生產,在乎消耗。”
“工部研造機械,海郡王購置用於生產難道不是生產?”
“是生產,但生產、買賣機械何嘗又不是生產,不是消耗。陛下想想,戶部要這麽多鐵做什麽,不就是為換取錢糧好處嗎,但再多的鐵,若是超出民間所需,超出朝廷所需,又有何用,再多的鐵也一文不值。因而關鍵在於鐵用作何用,如何消耗。
倘若戶部每年得鐵才百萬石,但民間需求二三十萬石,那多出來的七十萬石鐵往何處去,豈非都要砸在自己手中。”
司徒潭一番點撥下,公孫蕓惠如茅塞頓開恍然大悟:
“朕明白了,恩師的意思是,工部如今手握朝廷官署工坊命脈,同時又需大量鐵料,一旦增加鐵料生產,戶部反有求於工部。”
“不錯,任憑戶部坐擁多少財貨,最終仍需加以運轉,財貨若不能運轉,便無用武之地。”
如今的工部已非十年前的工部,如今的工部既壟斷生產“先進”設備,又是礦石、煤炭、金屬材料的生產和消耗大戶。
簡而言之說,手裏有技術,能生產先進的生產資料。同時又有客戶、市場、生產技術和消耗,因此工部實際上的權重相當之大。
只是被當前的生產關系、官僚系統,和資源配給束縛了手腳,一旦獲得充足的原料,就能大量生產。
而經濟的運作的本質,無非就是生產、市場消耗、原料、技術四大塊,工部實際控制著尖端生產資料和設備生產,壟斷先進技術,控制重要的市場消耗,而戶部只控制原料和部分市場消耗和銷售。
“陛下,老臣建議,鐵料增產不如就此全權交給戶部與鹽鐵司經營打理,如此以退為進可得轉圜餘地。”
“但戶部尾大不掉隱患猶在,如今讓出如此大利,朕不放心。”
“老臣若是所料不錯的話,陛下定是想要從速解決戶部,可是如此。”
“恩師既知,又何必多此一問。自朕登基以來,戶部便如龐然大物如影隨形十九載,朕心寢食難安,如今戶部式微,朕豈能錯過此等良機。”
“陛下,請恕老臣直言,戶部根基遍布天下,要想根除,絕非一朝一夕之事。而且海郡王之法才是一勞永逸根除戶部之法,唯有與戶部打成一片,將其利用起來,才能使之為陛下所用。
陛下只看到戶部從鐵料增產中受益,但何嘗看見這背後的形勢轉換。”
“恩師能否說的更詳細些。”
“眼下的癥結在於工部鐵料不足用,但鐵料不足用的本質不是鐵料,而是產力大增,消耗增加,戶部想要從鐵料中分得好處。眼下只是幾萬石,若是日後幾十萬石,幾百萬石,戶部得到好處不假,但若沒了工部,戶部的好處從何而來,陛下可曾想過。
相反,倘若工部不能得到足額鐵料,便不能有研造更多機械,效法孟津生產。相比戶部所得,陛下得到的豈不是更多。
而且一旦工部所需,與戶部供應緊密相連,而工部又站在陛下身邊,只要陛下一句話,戶部豈能不低頭。”
司徒潭的意思很清楚,只有打開原料供應,讓戶部敞開了供應工部,先把生產力搞上去,把市場做大,消費、需求、消耗擴大,戶部控制的仍舊只是鐵礦石、煤炭的原料供應,和鐵料初級產品的銷售。
而工部控制的卻是技術、生產、技術商品和工業需求消耗,占據有絕對主導權。
但前提是必須把市場做大,沒有足夠的市場,就沒有足夠的經濟承載力和原料供應,因此必須在原料供應上做出妥協。
戶部開始是得到了巨額好處,但同時隨著技術和生產力發展,一個只從事初級原料供應的官僚機構,甚至連礦產設備都不能生產,隨著技術和市場發展,其危害和經濟比重將會迅速削弱和稀釋,最後誰控制上游的技術和生產,誰最終主宰市場。
縱然司徒潭言盡利害關系,但女帝仍然顧慮重重。
一個強大的戶部不是她所願見到,但一個強大的工部也不是她所願見到,工部的尚書是林毅賢,林毅賢的外甥是三皇子周晟,這是摁下葫蘆浮起瓢,打垮了戶部成就了工部,這讓自己兒子怎麽辦。
許是看出女帝端倪,司徒潭態度轉而謹慎起來,他說:
“陛下若是為立儲而煩惱,老臣恐怕不能為陛下分憂了。”
“恩師此話嚴重,朕其實……”話到此處,女帝欲言又止,想說而又猶豫,片刻後,就此作罷:“罷了,此事不提了。恩師,朕有意讓燁茗入金戔寺供職,恩師意下如何。”
“讓陛下費心了,但只怕有些人還在惦記臣的這把老骨頭興風作浪,未必會善罷甘休,還請陛下體諒老臣。”
“唉……既然恩師不願,朕就不難為恩師了。”
司徒燁茗是司徒潭長子,司徒潭罷官入獄之後,盡管沒有波及司徒家其他人,但司徒氏的仕途就此終結,受到戶部的長期壓制,司徒世家轉而由仕途轉向從商,依然與錢財貨物打交道。
公孫蕓惠有意扶持司徒家重入仕途,助其一臂之力,司徒潭擔心招致橫禍,委婉拒絕。
師徒二人聊至深夜,公孫蕓惠收獲良多,待司徒潭離去後,女帝與歐陽羽說:
“歐陽,恩師所諫,你以為如何?”
“若按司徒大人方略,戶部可能迅速壯大,再次尾大不掉。而後期盡管工部異軍突起,但難保戶部不會察覺陛下方略而得寸進尺,索取更多權利與好處,甚至要求工部讓渡匠術也是有可能的。”
此時女帝貼近了暖爐搓了搓手,神色有些覆雜:
“此事看來仍得沈雲卿出馬。”
“陛下,是否召回海郡王主持局面?”
歐陽羽建議道,女帝搖了搖頭:
“冶鐵一事不急,拖上一年半載也無妨,回宮後替朕擬本,將此事詳細寫明交朕過目,而後發給沈雲卿。”
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